Помогите подобрать б/у усилитель для напольников Wharfedale Diamond 9.5
Коллеги, добрый вечер.
Хотел поменять усилитель для этих напольных колонок. Понимаю, что они достаточно бюджетные и простые, но хотелось бы звук поинтересней.
90% слушаю винил на них с усилителем Yamaha AX-497 и фонокорректором Musical Fidelity-X-LPS V8, игла Audio-Technica AT440MLa — на всякий случай все назову. Музыка в основном а-ля Depeche Mode, Radiohead, немного джаза и классики. И немного меланхоличной электроники.
Хочется под эту музыку и колонки подобрать б/у, чтобы была возможность выбрать получше, усилитель. Бюджет думаю до 50 т.р., если имеет смысл дорогой брать к этим колонкам. Почему задался вопросом, потопу что даже дедушкин старый проигрыватель с встроенным усилителем Elac звучит намного детальнее и с более насыщенным и глубоким басом. Спасибо заранее за любой совет.
Ответы
Может, Вам лучше оставить усилитель и в бюджет до 50тыс. на Авито взять колонки на несколько классов выше уровня Wharfedale Diamond 9.5? Для конечного результата это будет более предпочтительный выбор нежели городить под даймонды усилители до 50тыс.
Были в пользовании 9,5. Ну не услышите вы на них все достоинства нормального усиления, к сожалению. Сам через это прошел. Когда покупал усилитель не планировал смену 9,5. Но вскоре стало ясно, что акустика просто много чего не позволяет услышать в музыкальном материале.
Как владелец Yamaha AX-497, то же поддержу вышесказанное про приоритетность замены АС, ибо:
во-первых, большая часть вклада в звучание дают именно АС и КДП,
во-вторых, посредственные АС даже с флагманским усилком будут играть ровно на тот уровень, который в них заложен, а высококлассный усилитель своей потенциал с ними так и не раскроет. То есть на что он способен, вы так и не узнаете, пока не замените АС на более серьезные.
в-третьих за 50 круб. выбор акустики на вторичке очень приличный и при должном упорстве и везении можно ухватить очень серьезные АС. Удачи!
какие АС посоветуете?
я бы тоже в первую очередь поменял акустику , усилитель отличный , если он конечно исправен .
Соглашусь со многими форумчанами и в ситуации автора темы, я то же предложу замену АС, как самое слабое звено системы на сегодняшний день. При этом, совсем не обязательно тратить 50р, можно вполне обойтись покупкой приличной акустики на вторичке. Под Вашу систему, как универсальные АС прекрасно подойдут небольшие напольные АС AE Aegis evo-3 В свое время эти АС мне понравились по звучанию больше, чем более дорогая серия. Да и на сегодня акустика легко посоревнуется по качеству звука с современными АЕ 100 серии. На мой вкус АЕ отлично уживаются вместе в одной упряжке. Для того времени было большой редклстью использования дорогих динамиков в относительно бюджетных АС, но в АЕ ставили отличные пищалки Vifa с шелковым куполом и ферромагнитным охлаждением, да и НЧ и СЧ динамики в Аегисах были очень хороши. На мой взгляд, АЕ играют очень музыкально и целостно, создавая отличную объемность звучанию, вокал игрив и эмоционален, быстрый фактурный бас и приятный, детальный, но не резкий верх. Это то, что нужно в связке с Ямахаскими усилителями.
Спасибо, я так понимаю это Ваше объявление на авито?)
Нет, это не моё объявление, свой комплект AE я продавать не буду, он уже 15 год трудится в системе ДК и по совместительству озвучивает стерео с винила. И как раз комплект озвучивает великолепный AV ресивер Yamaha 4600.
спасибо за ответ. А полочники бы Вы какие рекомендовали под мой ресивер и музыку?
варфы Даймонд 9.5 это беда одним словом, обладал ими. Они не за играют ни с чем, в печку..
Ямаха 701+ Хеко 900 Депеш просто улет, но для меня
С таким бюджетом посмотрите, что продается на авито там, где вы жживете.
Спасибо всем за Советы. Поэтому и описал максимально подробно что есть и что хочется))
Надеялся что все-таки эти заиграют, но почитав форум, понимаю что вряд ли.
В таком случае под мою музыку и винил какую акустику бы посоветовали? Думаю наверное теперь полочные взять. Ну и в перспективе замена усилка все-таки будет. Мне кажется он резковат. Мне больше нравится мягкий звук. Глубокий басс. И тд
Нееееет, только не Динаудио)) Денег не останется. Это вам говорит человек, который 3 года пытался раскрыть их потенциал. Он же потом с ума сойдет, чем их усиливать)) Я вот вроде успокоился со своими эмитами 20, годика на полтора правда.
Смягчает резкий звук Ямахи акустика Мишн. Проверено много раз, и на разной акустике и с разными Ямахами. Посмотрите серию МХ, её сейчас распродают в Онлайнтрейд.
Резкий звук старой Ямахи — тема строго субъективная же
Я очень с давнего времени знаю эту связку, где-то года с 95-го, прошлого тысячелетия :)) Да и у самого Ямахи были. Он наверно не резкий, а жёсткий скорее.
Резкий звук старой Ямахи — тема строго субъективная же
Полностью согласен. У меня вот был усилок ТЕАС 300-й, вот он ярчил прилично, после него Яма очень ровной кажется. Плюс, от конкретной фонограммы много зависит, если записано с задранной верхней серединой, так это усилитель и покажет. И наоборот, если все записано ровно, то и яркости особой я лично не наблюдаю.
Ребята, кто-то слушал Mission QX-2 как они под мой сетап и музыку? Стоит посмотреть?
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник
Усилитель для Wharfedale diamond 220
Всем привет!
Вопрос может прозвучать несколько глупо, но так как я совсем новичок в этом деле, я думаю Вы меня простите )
Ситуация такая, планирую покупку пассивных колонок Wharfedale diamond 220, к ним нужен усилитель, ребят я если честно особо не разбираюсь, поэтому очень надеюсь на вашу помощь!
На усилитель бюджет 25к максимум. планирую брать полноценный интегральный усилок. Брать на «авось» не хочу, нужно чтобы он именно раскрывал мои колонки как говорится «по полной»
Характеристики колонок следующие:
Рекомендуемая мощность усилителя 25-100 Вт
Чувствительность 86 дБ
Максимальное звуковое давление 95 дБ SPL
Импеданс 4.10-8 Ом
Меня если честно немного смущает разброс который приведен относительно мощности усилителя (25-100 Вт)
Ну не может же быть такого, чтобы не было разницы между усилителем мощностью 25 Вт и 70 Вт подключенными к одним и тем же АС, верно ?
Еще слышал что мощность усилка должна быть около 70% от мощности АС в идеале чтобы раскрыть их, это действительно так ?
И последний вопрос, у меня есть внешняя звуковая карта Focusrite solo 2nd gen, планирую всё это дело подключать к ней, это возможно ?
По такой схеме: Цап ( Focustite ) > внешний интегральный усилитель > колонки
Не пойму пока как подключить усилок к звуковой карте
Надеюсь на вашу помощь, заранее спасибо!
И да пребудет с вами hi-fi :DD
| Цитата |
|---|
| Wels1k пишет: Ну не может же быть такого, чтобы не было разницы между усилителем мощностью 25 Вт и 70 Вт подключенными к одним и тем же АС, верно ? |
Может. Разница небольшая. Не в три раза как показывает арифметика.
| Цитата |
|---|
| Wels1k пишет: Еще слышал что мощность усилка должна быть около 70% от мощности АС в идеале чтобы раскрыть их, это действительно так ? |
| Цитата |
|---|
| Wels1k пишет: Братьна «авось» не хочу, нужно чтобы он именно раскрывал мои колонки как говорится «по полной» |
| Цитата |
|---|
| Wels1k пишет: …планирую покупку пассивных колонок Wharfedale diamond 220 |
Имейте в виду, что если Вы приобретёте указанные АС недорого (я не знаю, Вы присмотрели их новыми или б/у), то Вам всё равно придётся затратить деньги на приобретение сабвуфера для обеспечения более или менее «глубоких басов». И подключение всей такой совокупности к усилителю будет сложнее, если у усила не будет отдельного выхода на саб.
Моё мнение: попробуйте подыскать, в рамках приемлемой для Вас суммы денег, крупные по размеру корпуса АС с по возможности большего диаметра «басовиками».
Потом, если они будут с паспортным импедансом «4 Ома», то и усил должен быть рассчитан на работу с такими АС. В общем-то большинство совр. усилов имеют переключение на «8 Ом» и «4 Ома», если заимеете две пары АС по «4 Ома», то их, как правило, будет нельзя подключать обе пары в параллель (за немногими исключениями)!
Насчёт АС б/у, в частности по моему собственному опыту, советовал бы избегать вообще АС с краевыми подвесами басовиков из пенополиуретана: они через несколько лет могут рассыпаться.
Мне довольно долго служили отличные по звуку вообще, в т.ч. по «глубоким басам» (как для ЛЮБЫХ рыночных АС, для этого необходима эквализация граф. эквалайзером с центр. частотой не выше, чем на «31 Гц» (подъём по мере надобности; и с центр. частотами «63 Гц» и «125 Гц» (подавление возможного «бубнения»)), крупные трёхполосники с басовиками по 30 см (это условное измерение. На самом деле эффективный диаметр всегда несколько меньше рекламного) с подвесами из ППУ. Потом подвесы этих самых 30-см басовиков начали рассыпаться. Сначала помогало проклеивание резиновым клеем, потом – рассыпались на ***! Сейчас уж на их место куплены другие 3-х полосники, не древние, с подвесами из «бутилового каучука». Пока доволен, как слон, с указанной эквализацией, конечно.
Источник
Усилитель для акустики Wharfedale Diamond 220 в небольшую комнату
Доброго времени суток, уважаемые знатоки!
Требуется подобрать интегральник для Wharfedale Diamond 220.
— комната 4 * 2,5, стены обшиты минватой под ГКЛ
— АС по длинной стороне
— дистанция до слушателя — 2,5-3 метра
Репертуар: хард-рок, танцевальная, классика.
Источник: компьютер(дискретная аудиокарта).
Бюджет: до 40 000 рублей (желательно — новое).
Безумный запас громкости не нужен. Но хочется избежать клиппинга на любых участках фонограммы. Судя по замерам смартфонов, в точке прослушивания средняя громкость составляет 70 Дб.
Что можно выбрать, исходя из моего бюджета и размеров помещения? Желательно, с набортным ЦАП.
Сам «шарахаюсь» между Yamaha A-S501 и всякими NAD. Про Ямаху у всех мнения полярные, а NAD смущает классом D. Ещё есть всякая экзотика, вроде Teac. Всякие крутилки мне не критичны. Важнее стыковка с параметрами АС. Все как слышат про 86 Дб чуйки, глаза закатывают и говорят про «фу-фу». Мне не «фу», а очень нравятся эти АС. Так же я понимаю что у меня не B&W. Поэтому и бюджет соответственный.
P.S. Выше 17500 Гц я ничего не слышу. Может, в этом дело.)
Ответы
Вы невнимательно читали то , что я написал . Мои Wharfedale Evo-8 практически одинаково звучали с усилителем за 800 т. , за 90 т. и с ресивером за 1300 $ , поэтому нет смысла тратиться на хороший усь с этой акустикой . Когда я пытался продать её , пришел покупатель со своим Аркамом , который он купил за 18 т на вторичке .( я не помню модель ) подключили Варфы -звук ему не понравился , попросил подключить мои Динаудио — разница была очевидна .
Сам «шарахаюсь» между Yamaha A-S501 и всякими NAD. Про Ямаху у всех мнения полярные, а NAD смущает классом D. Ещё есть всякая экзотика, вроде Teac. Всякие крутилки мне не критичны. Важнее стыковка с параметрами АС. Все как слышат про 86 Дб чуйки, глаза закатывают и говорят про «фу-фу». Мне не «фу», а очень нравятся эти АС.
У меня Варфы 9.2. с такой же чуйкой играли как-раз с ТЕАС (2*45 Вт/6 Ом), он их банально не тянул, громко было, а вот баса, динамики и т.п. не было. Так что, мое мнение, чем мощней усилок возьмете, тем лучше. Я традиционно за Ямаху, тем более, что связка Ямахи и Варфов мне лично нравится.
Привет. Я поддерживаю предыдущий комментарии,этой ас необходим усь с хорошим запасом по питанию.
По-моему тоже: Yamaha для Wharfedale будет в самый раз.
У меня Denon PMA-720 успешно справляется с Wharfdale Denton (чуйка 86дб). Ручку громкости редко выкручиваю выше 10-ти часов. Если крутануть выше 11-ти часов, то есть риск зайти за порог терпимости колонок. Главное для колонок с низкой чувствительностью, не пользоваться ну совсем уж дешевыми кабелями, иначе баса не ждите. К этим варфам посоветую Inakustik Premium Cuprum Transparent 2.5. Что касается ямахи, то я бы остерегался использовать её с полками, потому как за счет высокого коэффициента демпфирования, бас с маленьким полочным динамиком, может оказаться пересушенным и Вам элементарно не будет хватать глубины.
потому как за счет высокого коэффициента демпфирования, бас с маленьким полочным динамиком, может оказаться пересушенным
Не совсем понял, какая связь между величиной коэффициента демпфирования и степенью сухости баса? Можно по подробней, желательно с техническим обоснованием?
Вам элементарно не будет хватать глубины
Глубины чего, баса? Откуда взяться глубине баса в полочниках с басовичком диаметром в 5 дюймов?
Сошлюсь на статью (которую кстати нашел только что (если бы не Ваш вопрос, то и не искал бы)). Техник из меня так себе, — поэтому пишу лишь то, что удалось проверить на практике. И по моим ощущениям, если низкий демпинг-фактор, для больших колонок только во вред (особенно в маленьких помещениях), то для полок пара лишних колебаний головки, только в плюс.
Сошлюсь на статью (которую кстати нашел только что
Ну данный сайт зарекомендовал себя достаточно спорными статьями, на форуме Стерео его обсуждали не раз. В данном случае автор также противоречит сам себе, поскольку сначала пишет:
Из этого следует, что при использовании усилителя с высоким демпинг-фактором вы можете пересушить звучание лишив его естественных послезвучий, а с низким получить бесконтрольный гудеж.
После чего добавляет:
У Parasound A23 видим удивительно высокий демпинг фактор равный 800.
Так может звучание его будет “сухим” из-за этого?
При прослушивании такая теория не подтверждается, Parasound A23 выдает очень твердое, фактически трехмерное аудио, но в воздушности звука есть и эмоции и “влажность” и где-то слюда. Прекрасное звучание.
Ну и как таким статьям доверять?
У Ямы А S-500 ДФ всего-то 240, это даже не 800, как у Парасаунда, который по мнению автора имеет прекрасное звучание. Мой личный опыт эксплуатации трех усилителей Ямаха показывает, что с контролем колонок у них все более, чем неплохо, никакого гудежа и бубнежа нет, слушаю всегда только в директе. Бас они играют так, как он записан — прописана бочка сухо, значит и на выходе будет то же самое, записан бас с «жиром» — так и будет воспроизведено.
А Вы Ямаху с напольниками только слушали?)
А Вы Ямаху с напольниками только слушали?)
С напольниками (своими и чужими) в том числе, но не только, слушал и с полочниками и разными советскими С-90 и их аналогами.
В общем, что выбрать, решать все равно автору темы. Но как по мне, — если напольники, то ямаха их контролирует очень уверено, что не очень то удается Денон. А если полки, то в таком случае именно денон даст звук плотнее и гуще. Все разумеется — имхо.
Акустический Кабель прибавит баса половникам !Давно не чего смешнее не читал)))
Меня ещё смущают все эти мощности. Да. Ямаха выдаёт много Вт за каждый руб, но насколько линейно она звучит?
Не уходят ли после ватт восьми все остальные ватты в область некошерных искажений?
Голова пухнет уже от статей по согласованию АС и усей по мощности и прочему.
Может, я сильно загоняюсь и ничего не услышу если не буду устраивать звуковые пытки соседей.
Может, я сильно загоняюсь и ничего не услышу если не буду устраивать звуковые пытки соседей.
Думаю, да, именно слишком загоняетесь. Избыточная мощность усилителя на разумной громкости никак себя не проявляет, кроме лучшего контроля акустики. Наоборот, чем мощней усилитель, и чем лучше он контролирует АС, тем интересней в плане подачи баса будет играть акустика на начальной громкости. Я, например, больше 9 часов редко громкость поднимаю, ибо бас просыпается практически на начальной громкости и «наваливать», что бы бас «проснулся» при относительно мощном усилке необходимости, как правило, не возникает. Слушаю при этом в директе, хваленую Ямаховскую регулируемую тонкомпенсацию даже не включал ни разу.
Так что не бойтесь, все будет нормально. Опять же, в будущем может захочется взять напольники, а там запас по мощи лишним не будет.
А как обстоят дела с набортными ЦАП в подобных усилителях?
Они там уже не совсем «для галочки»?
Какой кабель лучше использовать для подключения , чтобы получить глубокий бас ? Это к вопросу про колонки за 200 $ и возникший спор .
Злой Вы.) Всю самооценку мне уронили.
А если серьёзно, то я осознаю что замахнулся на, скорее всего, компонент выше уровнем. Но про самые стартовые усилители столько всего пишут что краткое содержание можно выразить как: «Убейся о стену если не накопил на Нэйм Найт».
Мне нравится слушать музыку без помех и с определённой степенью детализации. Но посвятить всё время и пожертвовать львиную долю дохода я не готов.
У меня были музыкальные центры и комп колонки. И я слышу что Даймонды играют ровнее. Возможно, центры были плохие. Не спорю.
Мне же интересно мнение тех кто, в отличии от меня, слушал много разных усилителей и АС. Потому что по картинкам и статьям мне покупать не хочется. Не Трамп моя фамилия.
И хочется купить аппарат который будет исправно работать и радовать мои не самые золотые уши не один год.
Я не злой . Просто примерно такие колонки (Evo-8 )я три дня назад отдал товарищу для просмотра ТВ в бане на даче . Я его спросил : усилитель есть , в ответ : да сосед с верхнего этажа отдал свой старый , как называется не помню . А мои EVO-8 прослужили у меня в качестве тыла 15 лет в ДК , но у меня и мысли не возникало тогда : что к чему подходит . На Горбушке в павильоне Marantz продавали Варфы , а так как ресивер был Marantz , то соответственно из дешевой акустики выбрал Варфы . Мы с другом ради интереса подключили EVO к моему Грифону , но они как с ресивером Марантц , усилителем Кембридж так и с Грифоном звучат ( как друг сказал — сойдёт )
Тут нужен кабель посерьёзнее)) И подороже))Прибавка баса обеспечена))
Вот из-за таких умников, люди и гоняют на кабелях по 50 руб за метр из местной радиолавки, а потом удивляются почему звука нет.
Спасибо за умника)) У нас с вами разное понимание звучания баса,я за старую школу большие динамики большие ящики и тд. в полочниках недорогой ценовой категории не будет нормального баса и никаким кабелем это не исправить.
А какой усилитель был бы достаточным?
Чтобы прямо «выше этого не надо» потому что не заметить улучшений. Какой предел по мощности, ценовой категории?
Кругом печаль.)
Ладно. Однажды я могу поменять АС на другие полочники. Что лучшее сейчас можно взять в пределах 40000?
» Полочников » за 40 ! великое множество, в том числе и на вторичке, но все же, если вас устраивает данная АС, попробуйте » Ямаху » 1000 ю, весьма классный аппарат за свои деньги. ( вторичка приоритетна ).
Я бы не сильно заморачивался с усилителем под Wharfedale Diamond 220. Нужно просто отдавать себе отчет, что это сложно отнести к Hi-Fi акустике и не предъявлять к ней повышенные требования. Вот возьмите, пока скидки на Cambridge Audio CXA 60 — это будет заделом на будущее. Можно и Marantz PM5005 рассмотреть, но может буде не хватать мощности. Да даже пионера А-30 или А-40 будет по музыкальности достаточно, но вот по громкости — сложно сказать, нужно в конкретной расстановке пробовать.
Нормально будет. Они более яркие, чем обычный аналоговый звук BEE, который тускловат для Варфов, но надо учесть, что в варианте например D3020 выходная мощность не очень большая, поэтому поддать жару, так чтобы раскачать достаточно ватные Даймонды, не особо получится. Но, соглашусь с Ishkur, Yamaha в этом варианте видится предпочтительнее.
А как себя покажывают всякие новинки вроде Yamaha A-U671? Или при той же цене что и Yamaha A-S501 они несерьёзны?
Сейчас дилемма между:
Denon 800/720(мощность и ЦАП на стороне первого, хорош ли ЦАП?)
Yamaha 501/671(первый как бы классика, а во втором новее и «лучше» ЦАП)
Onkyo 9130(хвалят их ЦАПы)
Teac A-R650(дктофон от братского Tascam очень радует)
Advance Acoustic X-i75(вообще ни разу не слышал о них)
Ещё, как вариант поглядываю на мощник Emotiva. Но отзывов маловато.
Сейчас у меня из источников есть M-audio Revolution (Envy24) и Aune X1.
Цапная часть сравнивается с ними.
В этой ценовой категории встроенный ЦАП как правило так себе, имеет только оптический и коаксиальный входы, можно подключить ТВ или медиаплеер для кино, но по качеству звука может серьезно слить отдельному внешнему ЦАПу с USB входом.
Не забудьте написать что в итоге купили.
1. Denon 800/720 если бы я покупал я бы взял более новый 800-й. Цап как у всех встроенных усилителей для галочки, но играет нормально, но хуже внешнего.
2. Yamaha 501/671 цап хоть и новее в 671 но лучше он врятли играет просто наличие usb входа добавили, а вот 501 мощнее можно будет устраивать дискотеки дома (я был владельцем 701 Ямахи).
3. Онкиё хорошие аппараты для рассмотрения вполне подходят, но я бы не стал делать на них ставку потому как являюсь обладателем усилителя мощности Emotiva А-300 и он мощнее чем онкиё в разы. Вам правда для полочников А-300 будет многовато, а вот А-150 нормально. Отзыв у меня один: доволен емотивой на 100%, акустику контролирует отлично и мощности с запасом 150Вт на 8 Ом (можно на мой ник нажать и там есть видео со звуком моей системы именно с усилителем Эмотива).
4. Advance Acoustic X-i75 не стал бы рассматривать фирма мутная только если дорогие модели хрошие.
5. Про класс D усилителей NAD ничего ни хорошего ни плохого сказать НЕЛЬЗЯ они выбрали такую схемотехнику. Дорогой усилитель НАД за 300 тысяч тоже класса Д и играет очень хорошо, я слышал его на выставке ХайЕндШоу 2018. А вот дешёвые модели тоже должны нормально играть, а один из них усилитель NAD C 338 даже завоевал премию ESA лучший продукт года http://www.globalaudio.ru/pubs.
Не забудьте написать что в итоге купили для Wharfedale Diamond 220!
Решил временно остаться на своей 3-канальной самодельный игрушке на TDA7294.
Ничего не шумит и не гудит. На любой громкости.
Поменяю потенциометры на Альпс для большей кошерности и посижу пока не пойму что мне точно нужно.
Он мне избыточен, просто. Трифоник мне не нужен. Темброблоком только для проверки воспользовался пару раз. Я сижу в двух с половиной метрах от АС. Средняя громкость сигнала выходит 70 Дб, максимум на оркестровых записях и громы/взрывы в кино — не выше 90 Дб.
Судя по расчетам всяких SPL калькуляторов, мне нужно около 23 Вт. Даже если взять запас на какой-нибудь клиппинг который будет случаться на редких пиках, мне и 40 Вт хватит.
Поэтому мне моего бегемота много. Регулировать между 0 и полтора градуса очень запаривает.
Да сложно с Вами. Можно было сказать проще, что нет свободных 45-50 тысяч)))
Вот ваши колонки играют с кемпбридж аудива.
Просто мне не хочется наступить ещё раз на те же грабли.
Побольше транса, побольше банок. Много — не мало.
Я уже был готов взять один Emotiva TA-100 и закрыть вопрос кучи девайсов. Но запарился с мощностью. Второй вариант- взять Emotiva А-150 к моему ЦАПу и копить на их же предвар.
Но спокойно мне не сидится и я стал рыть глубже.
Варфы имеют провал импеданса на низах до 4,2 Ом и как тогда подбирать мощность усилителя?
Чтобы максимальную брать из расчёта на 4 Ом?
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник