Провод для колонок s90

www.katushechnik.ru

Форум посвящён устройствам аналоговой звукозаписи.

Каким кабелем подключать S90?

Каким кабелем подключать S90?

Сообщение vasily1975 » 08 фев 2014, 11:45

Други, подскажите как и чем лучше подключить наши советские S90? (стоковые, без доработок)

Что имеем: в усилителе еще не определился есть ресивер DENON 50Вт вроде, и Вега 122-50.

Самая главная тонкость в том что усилитель будет стоят стационарно на расстоянии 10м от колонок,
поэтому вопрос:
какое сечение провода будет нормальным (что бы и басы прошли и ВЧ)?
можно ли использовать одножильный ВВГ-1,5 или ВВГ-2,5,
можно ли использовать ВВГ-4х1,5 , т.е. оба канала пустить в одном кабеле (но в разных жилах естественно), будут ли перекрестные наводки существенны,
Этот кабель хочу заложить за подвесной потолок Амстронг с Люминисцентными офисными светильниками 4х18 Вт, будут ли наводки от ламп и ЭПРА их?

Вот примерно так, аудифильством не страдаю, хотелось бы что бы не упало качество звука уровня Веги и S90

Re: Каким кабелем подключать S90?

Сообщение 2b2 » 08 фев 2014, 23:27

Re: Каким кабелем подключать S90?

Сообщение Andrey » 13 фев 2014, 16:32

Re: Каким кабелем подключать S90?

Сообщение U-RA » 13 фев 2014, 19:50

Источник

Акустический кабель

Здравствуйте у меня такой вопрос.Какое сечение провода нужно подбирать для подключения S90 35 Ас -212.Большинство советует сечение 2,5

Ответы

Данные АС имеют ном. импеданс 4Ом, плюс большой НЧ динамик, трехполосную конструкцию, все это накладывает определённые требования к акустическому кабелю. Лучше приобрести хороший кабель сечением 2мм, чем простенький, но с большим сечением. В данном случае получите лучшее звучание. Для Вашей связки лучше не использовать акустический кабель с серебрением.

Акустический кабель имеет смысл брать немногим толще, чем толщина провода в катушках фильтров.

Ну вот я поставил сечение 1 и вроде все нормально стало и бас и все остальное появилось а когда сечение 2,5 было то слушать такое нельзя (стучали средних не было а высокие просто жесть)

Да. Сопротивление установленное последовательно с НЧ динамиком меняет его параметры Тиля-смолла и он по другому отрабатывает в ящике.

Грамотно стараются проектировать ящики так, чтобы сигнал к НЧ шёл с минимальным сопротивлением. Но в данном случае могло что-то усохнуть в подвесах и фильтрах и параметры «уехали» а кабель с высоким сопротивлением подровнял их

Алекс спасибо за ответ я ожидал такой ответ но,изначально подключил сечение 2,5 (усилок ямаха rx v340) он 6 ом как все знают и вот честно такого плохого звука я еще не слышал (ни баса ни св ни сч).Думал что то с усилком,взял подключил колонки к техниксу муз центру(SA-EH750) у него сечение 1 и все появилось и бас стал мягким насыщенным ну и сч с вч зазвучали думаю что сечение 2 ничего не изменит.Скажите что это может быть такое обычно с такими проводами 2,5 у меня проблем не было!

вы сравниваете не провода а разные усилители.

Тем более в муз центре на усилке может наверчено всяких улучшайзеров.

Я проводил эксперименты с этими АС. Опытным путем подобрал к ним усилитель и кабели . Брендовыми проводами не заморачивался. Подобрал медный 2,5 мм. Ресиверы Ямаха не самый интересный вариант. Купил себе старый Бриг-001. Слышал его у знакомого- с s-90 и мне такой вариант показался наиболее подходящим. Но, потом, все же поменял проводку внутри АС и поставил распорки для укрепления корпуса.

ну менять не хочу ничего в них так как достались они мне новые в коробках (у дедушки одного купил ему подарили в 85 году и у него так вышло что ни разу даже не включал их) А вот провод сечением больше одного мм ставишь и уже неприятный звук идет сухой заглушенный (в комплекте провода которые у них есть дак они вообще 0,75 сечение-простые белые они без маркировки пришлось батарейку с динамиком от центра брать)))В общем не встречал такого обычно 2,5 сечение все говорят что это качество

Там внутри вся проводка тонким проводом сделана. И, возможно, даже не медным совсем

Да и сигнал идет у меня со стационарного компа а они все звучат грязно

сечение 1 квадрат медь я поставил вместо родного провода.s 90 покупал в1985 г.отслужили верой и правдой 30 лет.обратите внимание на родные провода,если сделать надрез,то цвет меди необычный для наших времён.он более яркий и за 30 лет не изменился.его сечение было предназначено для усилителей радиотехника в 25 ват или бриг , Одиссей 50ват.с появлением усилителей другого класса прямо пропорционально меняется сечение провода.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Источник

Доработка S90 или как их заставить «петь» при минимальных затратах

Полезем внутрь

После прослушивания решил разобрать каждую колонку на предмет соответствия внутренностей паспортам колонок. Как выяснилось в качестве ВЧ стоят 10ГД-35, СЧ 15ГД-11А, а НЧ 35ГД(чего-то) не запомнил но с резиновым не пересохшим подвесом.
Первым делом я перемотал НЧ динамик.
Восстановление динамика для меня не составляло никаких проблем ибо занимался этим очень часто в молодости за денюжку. Оправки подходящего диаметра у меня к сожалению не оказалось, но голь на выдумки хитра и я отправился со штангенциркулем в кармане в ближайший строймаг. В качестве оправки купил какую сантехническую трубу вроде бы рублей за 20. Распилил её вдоль (это необходимо так как после намотки снять с оправки катушку иначе будет практически не возможно).
Прибавим еще 20 минут на намотку и центровку и сутки на просушку динамика. Все, динамик заиграл без посторонних призвуков и так же как не тронутый.

Начнем с ВЧ динамиков

Послушав результат и почитав великий интернет, начал думать дальше как сделать звук еще лучше. В основном все типы доработок сводятся к замене ВЧ, замене СЧ и демпфированию корпуса.
ВЧ действительно звучат не очень. Есть неприятные призвуки на ВЧ и отсутствие звонкости на СЧ. В ВЧ звене используются динамики куполами из какого то пластика/полиэтилена. Поставил для сравнения 10 Вт динамики с шелковыми куполами, звук по ВЧ стал намного прозрачнее и пропали призвуки которые просто резали слух. В итоге эти безродные динамики около 500 р за пару остались в них. Я покупал их давно и маркировка на них не читается, а что было написано на ценнике не помню. Можно использовать и динамики 10ГДВ с шелковыми куполами.

Замечу что сначала делал одну колонку и сравнивал звучание по тестовым дискам со звучанием оригинальной колонки. После прослушивания решаю оставлять переделку или возвращать все обратно. Все делалось на мой любимый слух который меня вроде бы никогда не подводил.

Доработка корпуса

Дальше я решил заняться НЧ, т.е. доработкой корпуса. Был куплен ватин за смешные деньги 38 р за метр длины и шириной 2 с чем то метра. Так же посмотрев на изготовленные фильтры прислушался к советам поменять всю проводку в колонках.
Демонтировал все динамики из колонок. Вынул фильтр и переключатели. Провода можно смело резать так как их все равно на замену.
Далее вырезал необходимый кусок ватина, взял у друга мебельный степлер, начал их внутри обшивать в 2 слоя.


Трубу фазоинвертора ставим на герметик и тоже обтягиваем ватином.

Следующее что необходимо сделать это доработать фильтр.

Схема фильтра простая

Переключатели я полностью отключил, так как они совершенно не нужны. Ненужные элементы с платы фильтра удаляем.
Меняем все тонюсенькие проводники в фильтре на нормальны медный провод.
Вот фильтр до переделки.

А это медный провод около 4 квадратов использованный почти для всех соединений

В итоге переделанный с убранными делителями и регуляторами

дальше устанавливаем его в корпус и закрываем ватином.
Также ватином закрываем весь СЧ бокс снаружи.

СЧ звено

В принципе после таких доработок, звук изменился в лучшую сторону, бас стал более четким, верхние частоты стали «прозрачнее» и «легче» но средние все равно мне не нравились не хватало верхней середины. Не хватало звонкости в вокале.
Порывшись в своих запасах нашел два 4ГД-8Е в отличном состоянии. Поставил один динамик и долго сравнивал полученный результат. Результат понравился. В одной блюзовой записи услышал удары щеточек по основному барабану. До этого я их не различал.
Но эти динамики простояли в акустике не долго.
Послушав недельку доработанные колонки пришел к выводу к тому что звук начал меня утомлять.
Вероятно все это вызвано тем что динамические головки 4ГД-8Е имеют очень высокую добротность и в закрытом боксе имеют очень изрезанную АЧХ. К сожалению нет нормального микрофона чтобы провести измерения. Да СЧ динамики оснащались ПАС из поролона закрывающего задние отверстия в динамиках. Сам СЧ бокс заполнен распушённой «глазной» ватой.

В интернетах часто писали про 5ГДШ-5-4 и 6-ГДШ-5, про то что они после установки ПАС отлично выдают СЧ. Пройдясь по соседним радиомагазинам купил пару 6-ГДШ-5 4 Ом за 110 р. Насколько я понял их устанавливают в бытовой радиоэлектронной аппаратуре. Заклеил тонким ватином окна в корзине диффузородержателя и поставил их вместо 15ГД-11А, благо установочные размеры у них полностью совпадают. Существует еще один способ доработки СЧ динамиков — пропитка подвеса мистическим герленом размешанным с кровью дирижера оркестра с ацетоном и нанесением тонким слоем на тыльную сторону диффузора. Но вешь я так понял это достаточно редка и в строймагах только руками разводят. Было бы взял на эксперимент ведь 110 р на пару новых динамиков не жалко.

После всех операций собираем полностью акустику и наслаждаемся новым звуком. Звук я тестировал на самодельном усилке высокой верности Сухого (боюсь щаз истинные ценители Hi-Fi будут извергать лучи поноса в мою сторону) Усилок кста я тоже сам собирал, с небольшими доработками по питанию и отыграл он уже точно более десятка лет, но так находится все в том же виде инженерного образца. Подключал все это к Sb Live! Проигрывая flac специальных дисков например аудио доктор. И просто wav и flac дисков которые специально рекомендуют для тестирования звукового тракта.

Затраты 1000 р. сама акустика
500 р ВЧ динамики
110 р СЧ динамики
рублей 150 ватин, клей скобы для степлера шурупы и прочая мелочь
Итого 1760 р.
Что же мы получили?

Вот такую симпатичную акустику

Далее идет только мое мнение и мнение моих друзей случавших её.
Друг владелец напольников jbl модельку не помню но стоят около 20 000 за однуи ресивера Yamaha, однозначно согласился что после доработки S90 переигрывают его комплект.
Меня звук полностью устраивает. Ходя по разным салонам с акустикой и слушая её я понимаю, что такой звук дешевле 15 000 р. за одну АС не купить.

ЗЫ Сейчас они играют совместно с Простым усилителем Гумеля и предварительным усилителем ВВ Сухого. Подключено все к той же звуковухе SB Live! и работает как фронт к 4.0 звуку для просмотра фильмов на ЖК панельке 37″. Реализма в фильмах катастрофах хоть отбавляй. О добавлении саба даже не думаю.

Источник

S90 !! Стоит-ли переделывать(доделывать) 😕

16 лет на сайте
пользователь #29778

МОЖет кто скажет (предложит) нужна-ли дороботка(переделка) заводских колонок S90? У меня 35 AC-012. (НЧ 30ГД-2,СЧ 15ГД11А8,ВЧ 15ГД-35)

Как я понял ВЧ и фильтр надо править обязательно..

16 лет на сайте
пользователь #27638

менять там надо много,

есть по это дело методички в инете,

но я ничего не менял,

баловство всё это , ихмо

ЗЫ , не дребезжат и то хорошо

17 лет на сайте
пользователь #17859

Голосуй не голосуй.

В общем, макс., что с ними стоит сделать — оклеить звукопоглощающим материалом изнутри (распушеной синтетической ватой — продаётся в любом магазине). Бас станет немного сочнее. Всё остальное — от лукавого, т.к. смена какого-то одного элемента никак не скажется на качестве звука. А менять динамики в акустических столбах без соответствующей обработки дерева, подбора проводов — это пустое.

В общем, не дурите себе голову — оклейте изнутри синт. ватой и успокойтесь. Из г-на конфетку сделать очень сложно. Проще эту конфетку купить «с нуля».

16 лет на сайте
пользователь #29778

В общем, не дурите себе голову — оклейте изнутри синт. ватой и успокойтесь. Из г-на конфетку сделать очень сложно. Проще эту конфетку купить «с нуля».

Ну не скажи. S90 не говно!! поменять хотябы СЧ и ВЧ на НОвые. многое изменится.. как-никак за 20 то лет всё подносилось (особенно и без того плохие верха(ВЧ))

С «нуля» лучше тогда уж не покупать, а самому делать

И всёж, скажите кто как доделывал,есть ли положительные результаты?

18 лет на сайте
пользователь #9636

Стоит, у нас на фирме многие по купляли себе 90 и переделали, возни много, но результат того стоит. Сравнивали одновременно колонку до и после тюнинга. Земля и небо.

16 лет на сайте
пользователь #29778

Надеюсь в лучшую сторону

Что они переделывали?, хочу просто найти более подходящее(результативное) решение для себя..

Но тем не мение хотелось бы чтобы внешне колонка осталась С90

17 лет на сайте
пользователь #17859

Ну не скажи. S90 не говно!! поменять хотябы СЧ и ВЧ на НОвые.

Я не имел в виду замену старых, «раздолбаных» динамиков на новые. Это, конечно, стоит сделать.

16 лет на сайте
пользователь #29778

Судя по тому что мало ответов, можно судить что мало у кого есть S90 или покрайней мере ини пользуются ими «как есть и как было» Зря что никто ничего не переделывал — теряют качественное воспроизведение СЧ и ВЧ

17 лет на сайте
пользователь #17859

Судя по тому что мало ответов, можно судить что мало у кого есть S90 или покрайней мере ини пользуются ими «как есть и как было» Зря что никто ничего не переделывал — теряют качественное воспроизведение СЧ и ВЧ

Да ладно. Ну у меня дома стоит пара Radiotechnika BL1000. Однокмнтаная квартира со всеми вытекающим. Ну нафига мне тратить деньги и время чтобы получить эфемерное улучшение звучания? Я ж грю — макс., что я сделал — оклеил их изнутри звукопоглотителем, т.к. он отсутствовал как класс (голая дсп). Ну да, бас немного улучшился.

16 лет на сайте
пользователь #29778

Yan Zukkerman, возможно просто в твоей акустике Radiotechnika BL1000 хоть высокие нормальные. а вот С90 слушать немного пративно когда бьет голый бас с призвуками СЧ и ВЧ вперемешку может эт просто у меня так колонки состарились )

17 лет на сайте
пользователь #16997

Хм. Очень интересно. Для начала вот ссылочка http://www.ussrhi-fi.ru

Замена СЧ на 6ГДШ 8 Ом или 4Ом + резистор 4.1 Ом кординально равняет середину. Цепь Цобеля можно убрать, старые динамики выбросить за ненадобностью. 6ГДШ на поле чудес новые 5000 б.р. стоят штука. Обещаю, середину просто не узнаете. ВЧ можно поменять на визатон — 100 у.е. пара, а можно на 6ГДВ — под купол ватку. НЧ оставляете. Все провода в акустике тонюсенькие поменять, в особенноти те, которые идут на НЧ. Вообще лучше кабель от усилителя напрямую завести к НЧ динамику. Колпак под СЧ забить ватой, а лучше сам динамик обклеить чем нибудь, имеются ввиду окна на подвесе с тыльной стороны. Если видны дыры в стыках стенок корпусов, обязательно промазать чем нибудь. Стенки обклеить 1-2 см войлоком, но не в коем случае не паралоном. Вату из колбасок раскидать по всей АС. Важно оставить свободным отверстие фазоинвертора, дабы не сделать корпус закрытым, хотя можно и это попробовать. Атенюаторы на ВЧ/СЧ, если такие имеются, вообще лучше сразу вырезать, за ненадобностью. Акустику обязательно поставить на шипы, дабы сделать хоть какую то развязку с полом и между собой и желательно поставить все это дело на толстый ковер — уменьшение гула обеспечено, если размеры комнаты не маленькие.

Вот вроде и все основное — результат однозначный, но как только послушаете что нибудь стоящее, все равно С90 пойдут на растопку. Кстати, если у вас 35АС-012, Вам еще повезло, все что сделал РРР после развала СССР (С90 B,D,F и т.д) годится только для распугивания тараканов.

PS: JBL советую не брать (ЖБЛ Нортридж)

16 лет на сайте
пользователь #29778

ViktorM, ссылочку как-то видел.. но на данный момент «недоступен»

ща стоит на одной колонке 6ГДВ-7,6ГДШ5. провода аккустические (бескислородная медь 3мм), ещё правда не обшивал. (ради любапытсва собрал послушать..

Вату из колбасок раскидать по всей АС

немного непонятно выразился

Источник